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https://twitter.com/ninboru_wiki?lang=ja
↑管理人のTwitter
一応同じ同盟の人だからDMくるかもっていうのは伝えておくよー
自分に不都合なこと言われるとすぐ自演扱いするのださいよ(´・∀・｀)
6
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一応同じ同盟の人だからDMくるかもっていうのは伝えておくよー
自分に不都合なこと言われるとすぐ自演扱いするのださいよ(´・∀・｀)
6
軽く遡ってみたけど、そもそもborutoはキャラに魅力がないって話(>>3302 >>3307)なのに、どこで世界観とか奥行きうんぬんの話に変わった？笑
2人の意見が噛み合って無さすぎるからもう終わりにしたほうがいいと思う笑
11
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3340
悔しいなら自演なんかせずに向かってきなよ
このまま議論を続けて負けたとしても、誰も君が敗北するまでの流れを読んでチェックしたりしないし、縦しんばチェックされたとしても、多分何の感慨も抱かないだろうから
15
>>3336
うん、その下りにしても、
＞絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
自分好みに定義し直しちゃってるせいで、
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
この発言の意図を白状してしまってるようなものだよね
そりゃそうだよな、NARUTOの読者なら誰もミズキやガトーにカリスマ性や信念を見出したりしないのだから
しっかり理解出来てるよね（笑）
＞奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないと
これにしても、「奥行き」という言葉がどこに掛かっているのかを正しく理解してる
意味が分からないと言いながら、しっかり理解出来ている状態を晒すという自爆芸は一体なんなの？
ドＭなんですか？
11
>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
8
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
軽く遡ってみたけど、そもそもborutoはキャラに魅力がないって話(>>3302 >>3307)なのに、どこで世界観とか奥行きうんぬんの話に変わった？笑
2人の意見が噛み合って無さすぎるからもう終わりにしたほうがいいと思う笑
11
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3340
悔しいなら自演なんかせずに向かってきなよ
このまま議論を続けて負けたとしても、誰も君が敗北するまでの流れを読んでチェックしたりしないし、縦しんばチェックされたとしても、多分何の感慨も抱かないだろうから
15
>>3336
うん、その下りにしても、
＞絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
自分好みに定義し直しちゃってるせいで、
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
この発言の意図を白状してしまってるようなものだよね
そりゃそうだよな、NARUTOの読者なら誰もミズキやガトーにカリスマ性や信念を見出したりしないのだから
しっかり理解出来てるよね（笑）
＞奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないと
これにしても、「奥行き」という言葉がどこに掛かっているのかを正しく理解してる
意味が分からないと言いながら、しっかり理解出来ている状態を晒すという自爆芸は一体なんなの？
ドＭなんですか？
11
>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
8
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
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>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
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>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
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>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
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>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
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>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
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>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
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>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
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>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
8
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3336
うん、その下りにしても、
＞絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
自分好みに定義し直しちゃってるせいで、
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
この発言の意図を白状してしまってるようなものだよね
そりゃそうだよな、NARUTOの読者なら誰もミズキやガトーにカリスマ性や信念を見出したりしないのだから
しっかり理解出来てるよね（笑）
＞奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないと
これにしても、「奥行き」という言葉がどこに掛かっているのかを正しく理解してる
意味が分からないと言いながら、しっかり理解出来ている状態を晒すという自爆芸は一体なんなの？
ドＭなんですか？
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>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
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>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
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>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
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>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
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>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
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>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
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>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
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>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
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>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
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>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
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>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3336
うん、その下りにしても、
＞絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
自分好みに定義し直しちゃってるせいで、
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
この発言の意図を白状してしまってるようなものだよね
そりゃそうだよな、NARUTOの読者なら誰もミズキやガトーにカリスマ性や信念を見出したりしないのだから
しっかり理解出来てるよね（笑）
＞奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないと
これにしても、「奥行き」という言葉がどこに掛かっているのかを正しく理解してる
意味が分からないと言いながら、しっかり理解出来ている状態を晒すという自爆芸は一体なんなの？
ドＭなんですか？
11
>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
8
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
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すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
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＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
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別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
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>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
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>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
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>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
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>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
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>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
8
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
8
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3334
BORUTOキャラをリアルのチンピラに例えたからそこに意見しただけです。その後絶対悪に対して「絶対悪＝魅力がない わけではない」という話もしました。
奥行きについては奥行きの出し方は可哀想だけでないという話をしただけです。
対立意見だとは思ってませんよ、意味が分からないから聞いただけです。
突然意味の分からないリプが来たので意図を知ろうと会話しましたが不快にさせてしまっているようなので控えさせていただきます。ご迷惑をお掛けしました。
長々と掲示板を占領してしまいすみませんでした。
8
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
8
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
8
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3333
その書き込みに対して、そちらは
＞これはは個人の主観でしかないけど、リアルのチンピラを魅力的だと思ったことないからBORUTOの敵も魅力的に見えない、、、
と返した以上、その言い訳は通じないよ
「(ミズキやガトーみたいな)絶対悪」と「(リアルな)身も蓋も無いチンピラ」というのは、あの文脈においてイコール
ちゃんと意味を理解して、そこに乗っかって、魅力的に見えないと否定した以上、そんな話してないも何も無い
何なら自分から寄ってってんじゃん？
奥行き云々にしても、>>3320で説明してある上、これをしっかり意味を理解した上でしか出来ない返答をしたよね？
NARUTOのキャラを例に挙げて、「奥行きが出てたと思う」と
いちいち言い訳がましいのは何なの？
そちらが勝手に対立意見だと勘違いしただけのことなのに、こちらに逆ギレしてる感じかな？
15
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
8
>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3332
魅力がないという発言に対して
「絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る」
この発言が飛んでくることが分からないんです。
もし私が「絶対悪＝魅力がない」と言っていたなら意味が分かりますが、そんなことは言っていません。
私としては「今そんな話してないんだけど、、、」という状態です。
しかし、流石にそんな意味不明な会話をしてくるはずがないと思い、会話を続けましたがどうも噛み合わない状況になりました、すみません
なのでなぜ奥行きが出るという話になったのかを知りたかったので「なぜ奥行きが出るのか？」という質問をしました
5
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
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>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
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チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
12
>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3331
逆にキャラに魅力を感じなくても、前向きに解釈する方法もあるという話をして何か問題あるの？
魅力を感じろとか、意見を変えろとかそういう話じゃないのに、勝手にそう受け取ってるように見えるから一応言っておくけど、そんなことは一言も書いてないので
後、作品に奥行きが出るかどうかなんてのをこの期に及んで聞くのはさすがにわざとだよね？
頭が良くないとかいう一言で何でも回避出来たりはしないからね
8
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
10
>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
9
>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
10
>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
11
>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
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>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
11
>>3329
すみません、あまり頭良くないので、、、
魅力の話をしていないのはわかりました
ただそれなら何故リプをしてきたのかが分からなかったので、、、
それとどうして作品に奥行きが出るのですか？
1
>>3327
＞後、もう一度同じ内容を更に噛み砕いて言うと、「別にキャラクターの魅力にフォーカスしていない」
＞＞ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
＞＞NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
＞この二つをよく読んでもろて
こう書いたのにまだ魅力の話で質問をするなんて、読解力が欠如しているのか、わざとそのふりをしているのか・・・
作品が共有しているものの大きさを考えれば、殻のメンバーやイッシキのようなキャラの存在が世界観に奥行きをもたらすという前向きな見方だって出来る、と言ってるのが本気で分からないの？
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>>3325
別に絶対悪を否定しているわけではないですし、相対悪が魅力的で絶対悪が魅力ないなんて言ってないですよ
絶対悪を描くにしてもカリスマ性だったり信念を持った魅力のあるキャラクターを作ることはできるでしょって話です
それとも敢えて魅力のないキャラを作ることでNARUTOの敵キャラを際立たせて奥行きを作り出してるってことですか？
そもそも「魅力がない」という話に対して「奥行きが出る」とリプするということはBORUTOの敵は「魅力がない」と思っているということですか？その上で奥行きが出るからそれでいいということですか？
それとも「魅力はある」と考えているのですか？
「ある」と考えているならそこは個人差なので議論はしません
魅力にフォーカスしてないなら魅力の話をしているところにリプをするのはどういう意味があるのですか？自分が言いたいことを言ってるだけですか？
長々とすみません
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>>3322
それに対してこちらはNARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
実際BORUTOの時代に活躍するキャラクター達はそのデイダラや鬼鮫、サソリとも違う性格を与えられているし、その3人の上に積み上げられてもいるんだよね
あからさまに悪い性質を与えられたキャラがいるからこそ、そうした”悪とまでは言い切れないキャラ”の魅力が引き立ちもする
比較対象がいるからそうやって引き合いに出せるんだろう？
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>>3320
元々BORUTOは面白いけど敵に魅力がないって話をしてますので
別に可哀想だけがキャラを引き立てる演出じゃないと思いますよ
最後まで芸術を追求したデイダラ、仲間殺しをしてきたけど最後は仲間を守るために死んだ鬼鮫、傀儡になったけど感情だけは無くせなかったサソリなどNARUTOはキャラそれぞれの感情が丁寧に描写されてて魅力的だし、作品の奥行きも十分出てたと思います
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>>3318
チンピラが魅力的かどうか？ではないんだよな
NARUTOの世界観に奥行きを与えるよね、と言ってる
ペイン可哀想、ペインを可哀想にしたオビト可哀想、オビトを可哀想にしたマダラ可哀想みたいなことをずっとやるのも良いが、それじゃキリがない上に「で、結局誰が悪いの？」となる
真の悪人がいないと困るじゃん？
それこそ「ダンゾウや二代目火影に原因があります、古くはカグヤが原因です」みたいな
それを請け負ってくれるキャラその1と解釈すれば、物語全体としては悪くないでしょって話
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>>3307
ミズキとかガトーみたいな絶対悪がBORUTO時代にもなると普通に強敵として出て来ると考えたら、世界観の補強という意味ではポジティブに解釈出来る
リアルじゃない？殻のメンバーやイッシキみたいな身も蓋も無いチンピラって
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>>3303
個性がないとまでは言わないけど、
キャラのバックグラウンドが少ないから、そのキャラの信念だったり想いとか野望が見えないしキャラクターとしての厚みが薄く感じる
あとは散り際がものすごくダサい
個人的にNARUTOは死ぬ時にこそ、そのキャラの良さが出てくる作品だと思ってるからそこも残念
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あ、議論の相手を引き継ぐか？って意味ね